Здравейте, нов посетител!
Часът сега е 09:41.
Семена по пощата

ЗАЯВКА

Знаете ли как да засаждате дървесни растения?
Да, и много успешно
Опитът беше, но неуспешен
Планирам да се науча
Аз съм против ваксинацията по принцип
Засадени ли са дърветата?

Моите настройки
Регистрационен формуляр
Карта на WEBSAD в района на Москва (388)
Карта на WEBSAD в региона Ленинград (92)
Поздравления за рождения ден
Правила за регистрация и участие
Въпроси - Често задавани въпроси (Често задавани въпроси)
Търсене в сайта

АРХИВ НА ФОРУМА НА WEBSAD

Източна градина. Вода и камък в градината

Басейн на басейна

Здравейте потребители на форума!
В продължение на няколко години възприемах идеята за създаване на декоративно езерце за къпане в страната. Езерото е твърде голямо (площта на огледалото е около 50 м2) и дълбоко (максимална дълбочина - най-малко 2 м), населена с растения и пригодена за къпане. Всички обичайни методи за създаване на езера не ми харесва, защото всичко зависи от цената на материалите, отново поради големите размери на езерото. Твърдите форми от този размер струват от 60 000 рубли плюс разходите за доставка и инсталиране. Бутилов каучук филм за езеро от този размер е на стойност 36 000 рубли - твърде скъпо.

Като строителен инженер и ентусиазиран домашен майстор, той измисли една идея за дизайна на езерото, но никъде не намери никакво потвърждение или отричане на реалността на идеята.

Така че идеята е да се прилага за хидроизолация на езерни ролкови заварени материали от типа "Hydrostekleol" (усилен с фибростъкло). С този материал работех много. Казвам следните стъпки:
1. Изкопаване на основата яма - всичко е ясно.
2. Ямата е облицована с геотекстил - също така процедура, позната на всички.
3. Лентите на хидролабораторът са разположени сухо вертикално от ръбовете до дъното, като се припокриват, отгоре (в краищата), лентите са временно закрепени към земята с телчета, направени от тел.
4. С помощта на газовата горелка (или нагнетателя) лентите се заваряват един към друг, като впоследствие се образува гъвкава изолация под формата на езеро.
5. Още два слоя хидросплави са изолирани по гореописания метод, но вече с непрекъснато наслагване на слоеве един върху друг. В резултат на това се създава доста трудна "черупка".
6. Последният слой е слой от "бронирана" хидросплавка, т.е. с фино-зърнест прах, предназначен да прикрие лицето на черупката и да я защити от вредните ефекти на ултравиолетовото лъчение.
7. Бреговете на езерото се правят по обичайните начини.
Всъщност това е всичко.
Какво мислите, скъпи потребители на форуми? Можете ли да посъветвате нещо или само да критикувате влалам?

Patrik14
Москва
07.02.2008
01:21:49
Търсене по тема >>


Покажи от мнения

1

Теорията е красива :) Колко струва това количество хидроизолация на минималната цена от 55-75 рубли на квадратен метър. м.? Как ще реагира такъв пай на замръзване / размразяване на вода през зимата?

Олга, Москва
Москва
07.02.2008
14:12:11

2

В такива проекти няма евтини решения. И как смятате да се борите с вездесъщата водна растителност и животните?

Херман
Велик Устюг
07.02.2008
14:47:32

3

Растения или къпане. Или каскадно езерце с 2 части с различни цели.
Водата ще цъфти - това няма да разваля удоволствието от къпането?
Друг метод: използвайте плуване за напояване (изпомпване) и след това допълнете с прясна вода. Видях това езерце жива: имаше автоматична (полу) поливна система - включила се помпата и през мрежа от тръби, напояващи цялата градина наведнъж, с ръчна купчина лошо разлелени места. В такова езеро няма растения, дължащи се на разлики в нивата по време на поливането и рязко оценяване на температурата на водата при покриване.

Майкъл
Москва - регион Москва
07.02.2008
15:18:05

4

IMHO с растения е реално, но трудно. Все още трябва да добавите филтри. Може би дизайнът "bioplatto" ще спести. Що се отнася до водоустойчивостта - присъединявам се към предишните съмнителни говорители ...

Лена К.
Москва
08.02.2008
01:26:04

5

Евтините решения не могат да бъдат! Смята се, че ще са необходими около 30 ролки материал, на цена от 380 рубли / бр. общата цена на основния материал е 11 400 рубли, което е няколко пъти по-малко от цената на всеки алтернативен материал. Работата и всички видове консумативи не се броят, защото всичко - със собствените си ръце))).
Как се държи тази черупка през зимата? Проверка - ще докладвам))
Поради причините, по които трябва да се държа по същия начин, както обикновената твърда форма на фибростъкло-подсилващ материал е същата (фибростъкло), само биндерът вместо епоксида ще бъде битумната смес. В резултат битумът "черупка" трябва да бъде още по-пластмасов от фибростъкло, т.е. по-"съвместим" за деформации. Дизайнът на "черупката" по принцип изисква организирането на минимум 4 компенсатора по контура, но на практика те ще бъдат трудни. Поправка на строителството - 100% (проверени)
Защитата от проникване на замръзване на почвата се осигурява чрез външно шлифоване - това е старо доказано конструктивно решение.
Защитата от скъсване на лед ще бъде празни пластмасови бутилки, падна в есента - това е решение, проверено от членовете на форума)))))

За биологичното равновесие в езерото и за целта (за плуване или не) тук предлагам да не се обсъжда, защото това е обща тема за всяко водно тяло и не е наистина за това.

Patrik14
Москва
08.02.2008
15:43:23

6

По принцип идеята е изкусителна. И бюджетът, и, по мое мнение, по-трайни от филма. Единственото нещо. Имам на едно място под чакълената настилка парче от тази чаша се полага като хидроизолация (нямаше достатъчно материал, но това беше под ръка). Част от него просто влиза в жлеба с вода. От (очевидно) замръзване - размерът на хидроизолацията започна да се разпада, ръбовете на счупените. Вярно е, че не съм сигурен, че е подсилен, мисля, че е нормално. Да, и ни струваха не 380 рубли., Още. Може би първо трябва да експериментирате с парче във водата?

skissa
Санкт Петербург
08.02.2008
17:11:48

7

За съжаление, "изкушението" изглежда е - Вземаме първата открита връзка и вземаме предвид, че цените на едро (по един или друг начин):
http://izolstroy.ru/category/popup.php?ID=177
За езерцето избираме най-доброто, например:
Hydrosteckel-TPP, Hydrostektil HPP - с полимерен филм от двете страни на платното. Използва се за устройството на долния слой на покривния килим и за хидроизолацията на строителните конструкции.
Не забравяйте за техническите изисквания за повърхността (забележете - никъде върху ненатоварените материали не се препоръчва покритието):
Изисквания към основата: основата може да бъде: стари покрития от битум, бетонни и циментови замазки, метални конструкции, различни минерални основи. Подложката трябва да бъде суха, чиста, здрава и да не съдържа вещества, които намаляват сцеплението.
Цената е най-висока в ценовата листа - 375 рубли / ролка (10 квадратни метра и дебелина 3 мм)

50 кв. М m X 375 = 18750 рубли ((!!!) слой) + още 2 слоя (по-евтино:
255 (най-евтината цена за минимална дебелина на калай от hydroglass) X 50 X 2 = 25,500 рубли общо 44250 рубли !!!!!!!!!

Добавянето на разходите за геотекстил (обаче е необходимо и за хидроизолацията с бутилов каучук):
плътност
ширина 170 см ширина 215 см ширина 310 см
200 19.60 21.60 24.80 Брой на ролката
от 50 п. до макс. 175 метра
250 23.60 26.90 28.90
300 26.10 29.00 31.50
350 29.10 33.80 37.90
400 31.60 37.20 41.00
450 33.70 38.80 41.90
Характеристики Бутилкаучукова мембрана, разнообразието и изискванията за стил:
http://www.goodgoods.ru/pages/content/1201089867.html (подобно на горепосоченото - първата връзка, която се появява) ...
Типичната цена за филм от бутилов каучук е приблизително 262 квадратни рубли. м. Общо за езерцето, от което се нуждаете:
262 X 50 = 13100 рубли. Дори и като се вземат предвид гънките, припокриванията и акциите, се оказва, че не повече от 16375 рубли! Както може да се види от изчислението, това е дори по-евтино от един слой хидрограда. Въпреки това е необходимо да се вземат предвид и две дълбочини на резервоара - това ще добави много към общия баланс (повече от 8000 рубли), но все пак ...
Плюс вода, бутиловият каучук е по-стабилен и издръжлив от битуминозните материали, базирани на фибростъкло. Между другото, и твърди форми на базата на фибростъкло и синтез. Смолата е няколко пъти по-скъпа от материал за подобно водно тяло!

Е, накрая, твърди форми с площ от 50 квадратни метра. m не се случва. Заключение, по мое мнение е недвусмислено, НЕ?
Идеята да се къпе в __ всяко филмово езерце ми изглежда странно. дори без да се докосват до проблемите с растенията. животни - поканени и неканени. Всички видове "проказа върху водата не са довели до добро" (запомнете Ивашченко и Василиев) и е напълно възможно да натиснете или дори да пробиете филма (въпреки че бутиловият каучук е много силен). Но зимуването и пробиването на земята за филмите са абсолютно безразлични. Основното нещо е, че няма да има подхлъзване на земята на банките и "мехурчета" няма да се образуват и филмът ще се отклони от подземните води - това се случва ...
Във вашия случай най-целесъобразно е да се създаде естествено езеро със земни стени (или глинест хидрошок, бентонит и др.). Но запълването му ще зависи в голяма степен от хидрологичния режим на обекта и преобладаващите почви (например на пясък такъв резервоар не е възможен).

Von
Москва
09.02.2008
15:18:08

8

Съжаляваме, масата, разбира се, обезобразена ...

Von
Москва
09.02.2008
15:20:49

9

Фон , може би греша, но ми се струва, че бутиловият каучук ще струва повече. Купих го миналата година в градинаря за бъдещо езерце 2х3х1 м. Спомням си точно, че си купих най-малко 24 квадратни метра. м. Вярно е, тъй като дълбочината е била предимно по-малка, бях достатъчно за едно езерце почти 3x3 м, но с голямо разтягане.
Ако смятате, че Patrik14 ще направи езерце с площ от 50 квадратни метра. m, например, 5x10x2 m, се оказва, че: ширината на филма = 5 + 2х2 + 0,5 = 9,5 м, дължина = 10 + 2х2 + 0,5 = 14,5; съответно площта = 138 квадратни метра. м.
Просто погледнахме цената на EPDM на уебсайта Globe - от 300 до 420 на квадратен метър. м., Дори ако вземем минимум - 300 рубли всяка, се оказва, 41,400 рубли, което е повече от собственика на бъдещото езеро брои себе си :).
Защо бях изненадан - дори и за малкото ми езеро, което дадох на филма около 10 000 + геотекстил, и тук такъв гигант ...

Анджела
Москва
09.02.2008
16:03:06

10

За [ 9 ] Но това, строго погледнато, няма значение.
Между другото, ако мога да си го позволя, с радост бих изкопал две езера (едното за къпане, другото за растенията), но само щеше да ги направи поотделно, колкото е възможно по-близко и "исмусът" между тях щеше да бъде украсен с мостове. За растенията щях да правя уникален филм, а за къпане - дори не знам.

Анджела
Москва
09.02.2008
16:10:56

11

Дори и да не съм преброил неправилно и vskidku - изглежда така :-)), но за езерце е по-добре да използвате филма, предназначен за тази цел.

Von
Москва
09.02.2008
19:39:00

12

Тук отново ме пуснаха на компютъра. Аз продължавам ...
Ангела! Разбира се, имате абсолютно правилно изчисленията си (само не разбрах, че подгъва се приема, че е 25 см?, Ако все още е 0.5 м, тогава те също трябва да бъдат умножени по 2, защото две гънки на 2 банки - в крайна тъй като класическата формула за изчисляване на необходимостта от филм казва).
Обаче просто не исках да претоварвам дискусията с излишни изчисления, затова реших да цитирам цена от 50 квадратни метра. m от огледалото на резервоара, без да се вземат предвид дълбочините и подлепите. Като се има предвид фактът, че изчисляването на площта на хидроласа е почти идентично с изчисляването на необходимото количество бутилова гумена мембрана, също е възможно да се сравнят дадените от мен цифри (те са все по-малко страшни :-). 138 квадратни метра. m на 262 (или според вашите данни в 300 рубли / м) е очевидно по-малко (или съпоставим) от същия 138 квадратни метра. м при 250-375 рубли / м (хидроласа).

Von
Москва
09.02.2008
20:26:16

13

Не се умножих с две завои (очевидно имах друга формула :)), но това беше достатъчно. Но това не е смисълът. На практика не разбирам хидравличното стъкло, но първо трябва да разбера как ще се държи след зимата (ще бъде обидно за нещо, парите са доста големи) и второ, но не съм сигурен, изглежда не е много благоприятно за човека по отношение на вирулентността. Няма ли растенията да са лоши? В крайни случаи, съгласен с [ 6 ], ние трябва първо да проведе тестове, мини-езерото да се направи.

Анджела
Москва
09.02.2008
21:01:13

14

По принцип, битумен материал може да измие малки количества въглеводороди. Въпреки това растенията няма да бъдат точно. Но това е по-важно за покриви, които са обект на отопление и омекотяване на битумната импрегнация. Рецептата и нейните свойства - студове няма да му нанесат нищо, въпреки че за разлика от бутиловия каучук, дори и при слана слабост, тя ще бъде значително по-крехка. Но когато то се стопи на телевизора. базата не е важна. Но на ръбовете на резервоара и на гънките (отдолу) стъкленият изолатор може да бъде по-уязвим, тъй като основата ще бъде мека и деформирана. Също така не е ясно как да поставяме стъклопакети върху геотекстил. Не може да се появи на повърхността, тъй като геотекстилът ще се стопи!
Като се има предвид, че е по-евтино като цяло не отива, а след това ...

Von
Москва
09.02.2008
22:38:42

15

Скъпа Фон, прости ми досада, но цената на хидроласа е 380 рубли за рол, а не на квадратен метър. И в ролката, както е известно, 10 квадрат. м.

В моя проект с огледална площ от 50 квадратни метра. м. Периметърът по горния край е 29 ход. м. Вграден в AutoCade триизмерен модел, изчислен площ - излиза около 100 квадратни метра. м. (странична повърхност, дъно, всякакви завои + освобождаване в горния край).
Общо 100kv. м / 10кв. m х 380руб х 3слоя = 11400руб.
В хода на производството, разбира се, разходите ще бъдат коригирани.
Размерите на бутиловия каучуков филм за моето езеро се изчисляват на 10 m х 15 m = 150 m 2. На цена от 300 рубли на квадратен метър. м. Цената на филма е 45000 рубли.
Сравнете себе си.

Patrik14
Москва
12.02.2008
1:56:16 ч

16

[ 15 ] В тази тема е по-интересно да не се цени (всеки има свой портфейл), а именно изработката и правото на живот на такава структура. Направете, разкажете за процеса, за зимуването, за удобството на съдържанието - мнозина ще се интересуват.

Олга, Москва
Москва
12.02.2008
14:58:34

17

Скъпа Олга, вие сте прав - трябва да изградим, тогава всичко ще стане ясно.

За да бъда честен, очаквах мненията "Аз го построих по този начин - се оказа лошо, защото ... ... ..." И най-интересният резултат от този клон беше, че никой не го използва по този начин. Е, тогава аз ще бъда първият))).
Така че, чакаме пролетта, опитвайки се да изградим, какво ще се случи - ще ви разкажа за това.

Благодаря на всички участници в дискусията!

Patrik14
Москва
12.02.2008
15:30:39

18

Благодаря ви за досадата! Нещо, което съвсем реших да забравя: =)) Наистина за ролка !!! (бутиловият каучук все още се счита за квадратен фут (или текущ метър) - оттам моята грешка) Питам прошка. И на технологиите се съмнявам. Аргументи, посочени по-горе. И защо е по-малка площта на стъклените изолатори и филмите на БК? Смятате ли, че ние се нуждаем от по-тесни граници на нивото на земята?
И накрая, не звучият мотив е гаранция за правилен, добър филм за най-малко 25 години ... И американската поговорка е призована: "Аз не съм толкова богат, че да купувам евтини неща". И наистина обсъждаме аритметика повече (още веднъж се извинявам за грешката - определено не съм "по-умен от пети клас" :-)), но не технология, sopromat и други по-актуални елементи за селекция.
Еластичността на студеното стъкло е много по-ниска от филма BC. Самият процес на монтиране - топенето на стъкления изолатор върху геотекстила, натрупването на пясък от дъното и отстрани - причинява доста мека повърхност под краката, която ще бъде изтласкана при ходене (и гмуркане, плуване!). Разбира се, можете да полагате дървени щитове, от които да работите, но никога не сте срещнали използването на стъкло не е на солидна основа (обикновено е бетон, цимент от бактон и т.н.). Никога на земята. Може би сте срещнали такива връзки. Ще бъде интересно.
Успех в конструкцията на езерото!

Von
Москва
13.02.2008
13:02:22

19

Off: Фон, и мен в салона обеща, че 50 години! Лъжа? Вярно е, че те обещаха с клаузата "В зависимост от експлоатацията", но как (операцията) може да се различава, все още не разбирам.

Анджела
Москва
13.02.2008
20:10:35

20

Вече опитах всичко това! Вие не сте първият такъв икономичен. Съпругът ми също не искаше да харчи пари за филма и направихме легло с хидрофоб. През есента обаче температурата на въздуха е била 20 градуса, което позволява на строителите да я изграждат качествено и пропити. Полагахме го без хидрограда, тя беше просто много твърда глина (това е нашата почва).
Резултат: през пролетта водата беше неподвижна, а лятото ляво :-)) Вярно, не всичко, а подземните води. Водата ще намери дупка, сякаш не е propaivali. Полимерният слой се отлепи от есента и плува с ужасяващи медузи.
Поглеждайки на цялата тази порнография, дори моят мошеник се съгласи с филма. Но няма безпокойство без доброта - хидро-стъклото е добра носилка под филма.
Между другото, той се изкачи на повърхността, през пролетта всичко беше напукано и деформирано.
Надявам се, че нашият тъжен опит няма да ви помогне да направите тази грешка.

fisherwoman
Москва
14.02.2008
00:10:17


Покажи от мнения
Търсене по тема >>
Обратно горе
2008
Франческа: Алпинариум, вертикална зидария 57
Селен: Въпрос за зърно 22
busja: Eritrichium 12
гущер: Езерото с поток 10
Мино: Естествено водно тяло 58
AGG: Вредители от нимфи 13
Rosa: Зимата на нимфаума 16
Карин: Копитите са слабо развити 19
Mumi Мама: Градинско езерце - много просто и много, много евтино 73
ATGM: Изкуствено езеро - подготовка за зимата 22
RU: Използването на поливане поливане в изграждането на малки слайдове 10
Мая: Болот от бетонния пръстен 34
Sleeper: Зимна риба 85
TatianaCher: Прясно закупената нимфея не се вкоренява добре 42
Полина Н: Малко блато - проблеми с движението на водата 12
AGG: Крийк с водопад: декорация 37
Ника М: Езерото ... в къщата 57
Levsha: Помощ за преодоляване на цъфтежа на водата 27
tarussa: Как да се определи пластмасови galoshu? 14
Ангела: Разширяване на езерото 52
Vadimovna: Създаване на камениста градина 176
змиярник: Gentiana algida 3
Васка: Любезно блато и плитки растения 45
лазурно: Езеро от глинеста яма? 16
Соня: Рекичка без езеро от 5
tourist2006: Риби за езерото 10
tatka: Ел. Помпа за слънчева батерия 11
змиярник: Гентиана парадокс и трифлора 11
слон: Пречистване на резервоара 29
mblack: Препоръчвайте устойчиви на сянка крайбрежни растения 28
Marquisa: Ще кой шаран? 16
mblack: Филмов резервоар. Закрепване на филма на брега 33
Ника М: Охлюви в езерото 20
Seriy: Покрив в езерото 38
Dull-Gachok: Бетонни езера 33
Verunya: Увеличено спори за езерото и амфорите 61
Васка: Филмово езеро с изкуствено "блато" 47
ZG: Жаби в изкуствено езерце 26
tourist2006: Едно малко езерце в колелото на "Кировец"? 23
Ника: Араби и други 14
GrKrokus: Микроорганизми и бактерии, живеещи в езерото 43
Соня: Скална градина в двора 16
95uch:. Отново за нимфията 117
skissa: Брегът на естествен резервоар 16
Хелиър: Покритие на земята 19
мол: Листата в езерото 36
Verunya: Риби и идеи за езеро 55
Ирина: Езерото на мястото на бившата яма. С какво да започнем? 38
Izumrud: Растения за слайдове 68
Ангела: Разсад на посадъчен материал 10
Bagheera: Гипсофила с форма на шисти 11
Izumrud: Рекичка около беседката 37
Manzhura: Ланцетно дърво 25
Ника: Scleranthus biflorus 14
Rulaman: Устойчиви на сянка растения за алпийски слайдове 58
Франческа: Блатото на Белозор (Parnassia palustris) 13
Blumen: Поддръжниците от 5
Мараша: Petrophyton caespitosum 6
nmz: Ramond 10
Обратно горе
Енциклопедия на декоративни градински растения Каменна градина
Рейтинг@
Администрация на сайта - E
Дизайн и програмиране - ZX
© WEBSAD® 2006 Всички права запазени
Когато използвате материали
е необходима референция